ночью с пятницы на субботу три часа разговаривал с
и все-таки чего бы ни говорил
с аленой я познакомился в 1998 году в "саргоне", где я тогда судил турниры по меджику. с самого начала она мне запомнилась своей жизнерадостностью (!), увлеченностью и полным отсутствием этой типичной для многих москвичей спеси (она, как и я, родилась во владивостоке, но школьные годы провела в нижнем новгороде). позже она рассказывала, что хорошо меня помнила в тот период, но я того же о ней сказать не могу. мы мало общались до конца 2001 года, когда я начал работать в "лабиринте", и куда через небольшое время устроил и ее, так как ей это было интересно, и лишние деньги не помешали бы.
в "лабиринте" она была уже немного другая -- способности увлекаться и фантазировать у нее остались, но в ее поведении чувствовалась какая-то горечь, которой раньше не было. мы довольно быстро нашли общий язык, и огромное сходство в мироощущении привело к тому, что в какой-то момент увлеклись друг другом. симпатичная девчонка не испытывала проблем в ребятах, которые пытались за ней ухаживать, и она ввиду своего характера не отказывала в общении никому, но это было совсем не то, чего от нее хотели, а она этого еще не понимала. не могу сказать, что с моей стороны это было глубокое чувство, разница в возрастах (я старше на 9 лет), "родство душ" плюс общая работа подразумевают некоторый платонизм (если можно так выразиться) в отношениях, но как бы то ни было, нас тянуло друг к другу, и мы проводили много времени вместе. а вот как она на самом деле относилась ко мне, об этом я судить не могу...
с моей помощью (синяя гусеница -- это одно из моих самоназваний) она и обрела свой жж, да и ник horadrim она оставила после того, как я создал для нее эккаунт в magic online с таким логином. к сожалению, с ее постоянно мрачном состоянием, сначала иронически, затем отчаянным, в журнале находились любители нагадить ей в душу.
проблемы начались летом, когда она явно заваливала свою сессию. как и я, она в школьные годы участвовала в олимпиадах по математике, но только преуспела в этом явно больше меня, закончив школу с золотой медалью и поступив на мехмат мгу без экзаменов. школьной базы медалистов обычно хватает на 2-3 курса, и это как раз и происходило с ней -- она не занималась достаточно, особенно с работой в клубе, и ей пришлось отложить часть экзаменов на осень. я как мог заставлял ее учиться, буквально выгонял из клуба и заставлял высыпаться перед экзаменами, но она, видимо, врала, что что-то там сдавала. в итоге часть экзаменов ей перенесли на осень, а контролировать каждый ее шаг я не мог, да и не особенно старался (наверное, зря?).
так вот, то ли работа в клубе на нее так повлияла, то ли знакомство с наркотиками (
в итоге в какой-то момент она перессорилась со многими своими знакомыми. поначалу она удивлялась, почему так получается, но в конце концов дело дошло до того, что практически ни один рабочий день уже обходился без конфликтов. на это было очень грустно и неприятно смотреть, но я еще держался.
временами она доходила до отчаяния. в первый раз суицидальные тенденции я заметил у нее в конце августа, и постарался перевести разговор на другую тему. она пыталась преодолеть это в себе, но в итоге выбрала другой путь.
и этот путь был шантажом окружающих угрозой собственного самоубийства. к тому времени она при не очень красивых обстоятельствах уволилась из "лабиринта" и перешла работать в другой клуб ("портал"). в лабиринте она появлялась изредка, и на одной из немногих таких встреч в начале сентября она закатила мне жуткую истерику. я знал, чего она хочет -- чтобы все к ней относились так, как она того хочет, но это было невозможно. поскольку изо всех эмоций ей было знакомо лишь сострадание, ей хотелось, чтобы окружающие страдали, а она облегчала бы им эти страдания. ее не понимали, местами откровенно глумились, в общем, ее состояние стало критическим. я в силу природной чувствительности не мог этого больше выносить, и взвесив за и против, решил, что пора бы ей уже обходиться без меня в качестве эмоциональной опоры. (скорее даже не опоры, а что-то типа outlet) благо у нее была и работа, и место жительства (она как-то уговорила деканат не выгонять ее из общежития в гз мгу), я надеялся, что она за год возьмется за ум.
и эта моя ошибка стала для нее роковой -- она так и не смогла встать на ноги. наверное, я поступил жестоко, но в тот момент я не мог предвидеть, чем это закончится. (оправдание?) не помню уже, чего я ей тогда наговорил, но в общем когда она через день начала извиняться передо мной в аське, ирц и т.п., я перевел ее повсюду в мысленный игнор. через несколько дней появилась двусмысленная запись, и, так как я знал, что она любит и умеет посылать фальшивые сигналы (на чем, в частности, не раз "попадался"
известно, однако, что страдающие симпатичные девчонки пользуются в жж интересом со стороны ряда молодых людей. нашлось немало тех, кто принял ее страдания за чистую монету (или они на самом деле таковыми были? попробуй разберись) и решили выступить в качестве спасителя-успокоителя. ее журнал набрал популярность к тому моменту среди таких, и мне дали пару линков на ее "творения". у меня не было уверенности, что речь шла обо мне, но увидев очередное из них, я пришел в бешенство. несмотря на увольнение из лабиринта, мы тогда еще были немного связаны между собой по роду деятельности, и в этот день мне пришлось давать ей разъяснения по аське "по должности", нарушив молчание. устав от этих игр, я дал слово больше не заглядывать в ее журнал, и держал его.
почему я был уверен в том, что это игра? потому что хорошо ее знал. она слишком увлеклась маской для самозащиты, чтобы не показывать свое истинное "я" любой ценой, и в жж была ее сплошная маска. она взрослела, она делала глупости, пытаясь "стать взрослой", она строила планы, которым не суждено было сбыться, но суицид, все более часто появлявшийся в ее постах (кстати, с тиамат, и, в частности, с этой убойной композицией teonanacatl познакомил ее я), сопустствовал вполне жизнерадостным сообщениям. но я продолжал пытаться как-то на нее влиять, хотя бы и через других людей. один мой знакомый сказал ей фразу, которую я сказал ему накануне, так как я знал, что он скажет ее ей.
в последний раз в жизни я ее увидел где-то в начале ноября. я пришел по своим делам в "портал", когда была ее смена. мы посмотрели друг другу в глаза, и я понял, что она меня ждала, и не нашел в себе сил уйти. мы гуляли по ночной москве как и раньше, говорили на какие-то нейтральные темы. мне тогда казалось, что она наслаждается жизнью. может быть, это так и было. может быть, она писала именно об этом. а может, и нет...
однако в декабре дела стали совсем плохи. a little girl who cried wolf, алена то ли умышленно, то ли неосознанно подавала сигналы (хотя я ничего этого не знал). она несколько раз появилась в ирц, где несла полнейшую ахинею, и reason'ить с ней там не представлялось возможным. возможно (даже более чем вероятно), что она была под действием наркотиков.
первая попытка суицида была 4 января. она вернулась из питера, и вышла в ирц. разговаривала она на удивление связно, и начала монолог, смысл которого дошел до меня быстро. я переключился в другое окно, и сказал третьему участнику разговора, чтобы он все бросил и вызвал в "портал" скорую. судя по дозе и обстоятельствам, это была явно "проба пера", попытка посмотреть, как окружающие отреагируют на такой поступок. увы, реакция не оправдала ее ожидания. я хотел, чтобы она поняла, что это не способ, и по-прежнему верил в ее здравый рассудок. увы. зная, что она это прочтет, я на следующий день написал соответствующий пост, чтобы дать ей понять, что это не работает, по крайней мере, в отношении меня.
после этого случая она попала под опеку
теперь, вспоминая время, проведенное вместе, я уже рационально замечаю то, на что не обращал внимание раньше. и на то, что она периодически рассказывала про полет с крыши гз мгу, и ее интерес к девушке, которая примерно в те же дни сбросилась откуда-то с цатого этажа. подоконник в ее комнате в гз мгу был очень низкий, и она любила курить, сидя на нем и свесив ноги наружу, на что я просто не мог смотреть и в буквальном смысле оттаскивал ее от окна (и ей это мое смущение явно нравилось). комната находилось во внутреннем углу здания, и поэтому из ее окна была хорошо видна стена того же корпуса, из-за чего хорошо просматривалась не только перспектива, но и высота.
говорят, что каждый отвечает в конечном счете за себя сам. наверное, это так и есть, но все же я думаю, что я был единственным, кто мог что-то исправить. увы,
но столкнулись два эгоиста -- я и она, оба не хотели принимать позицию другого человека, и вот результат. как надо было себя вести? что надо было говорить и что делать? мне сейчас ужасно больно об этом думать, и очень поздно. однако я не верил и никогда не поверю в большую часть ее рассуждений о смерти, о самоубийстве, о неразделенных чувствах и т.п.. это была игра, которую она очень опытно вела, и на которую многие велись. цитируя одну из ее любимых фраз, все эти игры не для нас. ее переполняла необходимость в сострадающих эмоциях окружающих, и в какой-то момент душевное одиночество и наркотики перевели ее от разговоров о суициде и демонстративных попыток покончить с собой в любование собственной смертью и попытки умереть непонарошку.
это была первая такая ошибка в моей жизни. пройдет какое-то время, и рана затянется, но шрам останется навсегда. тьфу, как я ненавижу эти клише, но ничего точнее придумать уже не могу...
p.s. в наушниках звучит:
I hear your voice from beyond
It cuts deep through my skin
Last chances taken
The wheels of time turn back
Great times
Good things join with the fate of your fortune
Where are you now?
Where are you?
I can feel you, but I can't see you
Your voice screams like the rain from the sky
My skin burns hotter than fire
I call your name, heavens fall silent
My heart is leaden with your thoughts
Is leaden with your thoughts
The thoughts, the memories flow away with time
Last moments, last visions distort the true meaning
You lived in fear, lived on illusions
The question of guilt lies in your hands
Where are you now?
Where are you?
You live on under my skin
You live on in the thoughts of my time
Rest in peace
Redemption is far away...
December 15 2003, 15:27:04 UTC 8 years ago
А вообще, печально все это. Tакой "requiem for a dream", угасание, на которое больно смотреть...
December 15 2003, 15:36:38 UTC 8 years ago
да уж, невесело!
ну а со ссылками -- что ж поделаешь.December 16 2003, 01:22:57 UTC 8 years ago
December 16 2003, 02:10:03 UTC 8 years ago
что кас. событий 2002 г., особенно осени -- то у Вас произошло стандартное в таких случаях непонимание:
имели место разные психологические изменения, характерные для "терминальной фазы", а Вы реагировали на них как на поведение здорового (в общем и в целом) человека.
Алена попала ко мне в начале декабря 2002. суицидальная попытка 4 января произошла бы на 3 недели раньше, если бы не удавалось ее тормозить (но совсем затормозить в таких случаях обычно не удается). нерешительность этой попытки (4 января) -- тоже следствие "торможения".
обычно положительный результат "перехватывания" пациента в острой фазе заключается не в том, что его удается остановить на финишной прямой (обычно не удается), а в том, что его суицидальная попытка осуществляется менее решительно и поэтому с меньшим риском.
всё-таки у Алены была не "игра", а болезненные изменения в психике (если на языке психиатрии -- патологическая акцентуация). можно сказать, что эти изменения начинались с "игры", а потом ребенок так заигрался, что не мог остановиться. но это "не мог остановиться" оформилось (самое позднее, судя по анамнезу) к 15 годам. применительно к детям понятие "игры" должно тогда все равно иметь другое значение.
December 16 2003, 02:26:06 UTC 8 years ago
Извините, а можно где-то поподробнее узнать об этом "не мог остановиться", которое формируется столь рано? Точнее вопрос у меня такой: можно ли заметить и скорректировать формирование подобных установок в подростковом возрасте, можно ли на них повлиять, пока они не проявились?
December 16 2003, 02:35:31 UTC 8 years ago
если в подростковом возрасте начинаются суицидальные попытки, хотя бы самые наивные, то это уже весьма хреново.
если попыток еще нет, то м.б. косвенные признаки. (нельзя обращать внимания на жизнерадостность и общительность!!! это легко сочетается с суицидальностью). главный косвенный признак -- внутренняя отчужденность от родителей. чаще всего (90% случаев) она вызвана тем, что родители сильно давят на ребенка (при этом неважно, любят они его или нет), требуют от него соответствия какому-то своему идеалу.
December 16 2003, 03:02:48 UTC 8 years ago
Где можно задать вам такой вопрос, чтобы не засорять почту хозяина данного журнала?
8 years ago
March 4 2008, 14:20:11 UTC 4 years ago
В подростковом возрасте у многих бывают лёгкие суицидальные попытки. Это ничего не значит.
December 16 2003, 03:11:14 UTC 8 years ago
я ни разу не психолог
но есть люди, которые на "это" способны и люди, которые будут играть в "это", пока не наиграются, к определенному возрасту. поведение у них довольно сильно отличается, и алена вела себя именно как "игрок". как я и предположил, действительно, она слишком много в это "переиграла", и наркотики, видимо, завершили начатое разрушение психики.как бы то ни было, я почему-то уверен, что мог остановить этот процесс до последнего момента. мало ли у кого какая акцентуация. нет ничего, что правильно и вовремя сказанные слова и грамотная "естественная терапия" не смогли бы исправить.
December 16 2003, 03:43:39 UTC 8 years ago
Re: я ни разу не психолог
вероятно, ее можно было бы спасти даже простым отсечением от ЛСД. (в мае 2003 этого одного уже точно бы хватило).June 23 2009, 15:40:18 UTC 2 years ago
Re:
Здравствуйте... Наверное, странно прозвучит этот вопрос здесь и сейчас, и хочу извиниться, если он покоробит Вас или автора журнала.Отец Григорий, я хотела спросить, а чем может быть вредно употребление ЛСД? (для меня это практический вопрос). Я имею в виду именно для людей со "сдвинутой" психикой. Я очень давно (с 2004 года и раньше, со времён Рощино) заочно знаю Вас, что Вы помогаете "таким" людям, поэтому адресую этот вопрос Вам. Мой молодой человек убеждает меня попробовать психоделики, а я боюсь из-за того, что не уверена в ... как сказать... в своей психической стабильности.
Ясна
2 years ago
January 19 2005, 15:17:56 UTC 7 years ago
December 18 2003, 04:28:44 UTC 8 years ago
жизнь и смерть алены купцовой
Да уж :(Все это очень грустно.
И все это очень знакомо.
От этого наверное и больнее.
Надеюсь, что некоторым это будет урок, в том числе и мне.
Жизнь жестокая штука.
Ломает многих и не все встают на ноги.
Почему то хочется плакать.
Хочется остановить все это.
У Алены это получилось, таким способом, но получилось.
Она сделала свой выбор.
С ее точки зрения наверное он был правильный или единственный.
Аленушка, пусть земля тебе будет пухом.
А мы пока еще поборемся.
December 18 2003, 09:45:00 UTC 8 years ago
Re: жизнь и смерть алены купцовой
и с чем, и с кем мы поборемся еще?глупости все это. на улицу ы выглянула бы и все прошло бы.
December 21 2003, 23:44:03 UTC 8 years ago
Re: жизнь и смерть алены купцовой
А что там на улице то?Хмуро, слякоть, каждый день одно и тоже :)
Утром встала, отвела ребенка в сад, побежала на работу, потрепала нервы на работе себе и другим, вечером отмазалась, что дела, побежала в сад за ребенком, забрала, дома покормила уложила спать ее и себя, а потом опять утро :)
Почему 15-летние видят в этой жизни что то веселое и интересное?
Хотя бы по своим воспоминаниям, я помню, что мне было все интересно, было весело, было счастье, каждый день начинался по новому (казалось во всяком случае именно так).
Ведь ничего же не изменилось с тех пор?
Что же тогда?
Почему так трудно вернуться в то состояние счастья и любви?
8 years ago
8 years ago
8 years ago
8 years ago
8 years ago
4 years ago
7 years ago
7 years ago
7 years ago
7 years ago
7 years ago
7 years ago
7 years ago
7 years ago
7 years ago
7 years ago
7 years ago
7 years ago
December 24 2003, 16:55:58 UTC 8 years ago
Алена самоубилась в ночь на среду, с 23 на 24 июня.
April 9 2006, 13:44:37 UTC 6 years ago
а может, нельзя было оставлять ее?..
February 5 2012, 22:40:14 UTC 3 months ago
правда, как и большинство моих проектов (извините уж, что я называю вещи своими именами), и этот оказался успешным: "неразрешимые проблемы" разрешены, "живем и работаем дальше"
теперь по пунктам:
1. "Друзья/подруги" обычно в такие моменты дистанциируются; человек действительно оказывается совершенно один. Если это красивая женщина, всё еще страшнее по понятным причинам
2. "Оставлять нельзя" - ну да, разумеется, конечно. Во-первых, все мы гуманисты и робин гуды. Во-вторых, наша начитанность/общая эрудиция всегда подскажет нам, что такое хорошо, а что такое плохо. Горькая же правда такова: сначала кислородную подушку себе, потом - сидящему рядом ребенку. Вторая часть горькой правды: человек таки животное, и притом очень хорошо приспосабливающееся животное - постоянно эффективно помогая человеку, ты подсаживаешь его на эту помощь как на наркотик. Шантаж, таким образом, только усиливается, увы.
3. Шантажисты, в свою очередь, пытаются подсадить свою "точку опоры" на комплекс вины. И обычно им это удается - даже с моей профессионально устойчивой психикой первое время "после" мне было очень, очень нелегко. Собственно, текст, который Вы комментируете, является как раз попыткой - "проговорив ситуацию" - убедить прежде всего себя в том, что вины нет.
И да, самое главное:
История не терпит сослагательного наклонения
и
Не судите - да не будете судимы
April 10 2006, 05:27:23 UTC 6 years ago
p.s. Никогда не думал, что эта песня Crematory про суицид, но теперь абсолютно ясно, что так оно и есть...
September 19 2006, 14:10:16 UTC 5 years ago
February 26 2007, 18:19:18 UTC 5 years ago
February 5 2008, 03:39:42 UTC 4 years ago
Too happy to be alive/
Даже не знаю,что вам сказать,но я плакала,когда это читала.Too Happy To Be Alive(неизвестная песня группы HIM)
we're still breathin'
this can't be love.
baby we're tryin'
shed a few tears more.
and we keep on waiting,
just to get caught.
and we know this is exactly what we want.
we fear for the best and hope for the worst,
too happy to be alive.
when love lies blessed and love lies cursed,
too happy to be alive.
now we feel it comin',
peircing our hearts.
fingers crossed and we're praying,
nothing goes wrong.
and its finally happenin',
just a knock on our door.
our hearts are beatin',
oh its just begun.
January 4 2009, 21:49:29 UTC 3 years ago
January 4 2009, 21:57:42 UTC 3 years ago
January 18 2010, 19:08:54 UTC 2 years ago